Foro del Club Rosarino de Acuariofilia: Consumo de elementos (Ca, Mg, dkH) - Foro del Club Rosarino de Acuariofilia

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Consumo de elementos (Ca, Mg, dkH)

#1 Desconectado   Damy 

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Escrito 24 April 2012 - 08:26 PM

Que tal gente, bueno les comento que comencé a aditar para tratar de mantener los valores mas estabilizadas porque ya con los cambios de agua que estaba haciendo no podía compensar los consumos que tenía, entiendo que es producto de que estuve agregando algunos coralines.

La verdad que como soy nuevo en esto, y no tengo ni la mas palida idea de que es lo "normal" estoy tratando de seguir algún método, basicamente estoy siguiendo el programa que vende Red Sea por lo que me compre sus test y sus aditivos para calcio, magnesio y alcalinidad, también el de nitratos y fosfatos. No es un método estrambotico ni nada del otro mundo, se mide y en funcion de los consumos se adita tal o cual suplemento.

Ahora bien se me presentan algunas dudas que creo no dependen del método.


1-La primera es en cuanto a los consumos, si bien tengo claro que esto es muy variable de acuario a acuario (porque depende de las cantidades y tipos de especies de corales que tengamos, y seguramente otros factores también). Puntualmente me llama la atención el consumo de magnesio que tengo, este está entre 200 y 300 ppm en 3 y 4 dias respectivamente. Me llama la atención porque en el resto de los parámetros no hay tanta la variacion (por ejemplo: el consumo de calcio esta 10 y 30 ppm en la misma cantidad de días). A esto sumenle que es la primera vez que tengo un acuario marino y la verdad de esto no tenía ni idea. Resumiendo ¿Es normal este consumo? ¿esta dentro de un orden de magnitud?


2-La segunda cuestión es respecto a las mediciones. Si bien trato de realizarlas en el mismo horario, ustedes sabrán mas que yo que a veces es muy complicado. Ahora bien hay alguna recomendación respecto a los horarios? (esto lo pregunto por la experiencia que tengo midiendo el ph que durante la noche baja)


3-Si alguien tiene alguna recomendación respecto a la forma de medir y aditar la verdad resulta totalmente bienvenida.


Saludos

Damy :victory:

#2 Desconectado   Noel 

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Escrito 24 April 2012 - 11:01 PM

Hola! realmente no he usado ni me he interiorizado en el metodo red sea, pero lo qeu si te podria asegura , es que no es normal tener una caida de 200/300ppm de mg en 2 o 3 dias!

Deberia ser uno de los valores con menos variabilidad, dependiendo del acuario que tenes el mayor consumo es de dkh y ca

Podes poner una foto de tu display?

Saludos!
Noel

#3 Desconectado   Damy 

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Escrito 24 April 2012 - 11:14 PM

Ver mensajeNoel, en 24 April 2012 - 11:01 PM, dijo:

Hola! realmente no he usado ni me he interiorizado en el metodo red sea, pero lo qeu si te podria asegura , es que no es normal tener una caida de 200/300ppm de mg en 2 o 3 dias!

Deberia ser uno de los valores con menos variabilidad, dependiendo del acuario que tenes el mayor consumo es de dkh y ca

Podes poner una foto de tu display?

Saludos!
Noel

Que tal Noel, te paso la foto del display, a mi me pareció sospechoso, pero en dos oportunidades que mido me dio la misma diferencia voy a esperar 3 dias y voy a volver a medir.

http://i1098.photobucket.com/albums/g364/damianermida/DSC05137.jpg

Saludos

Damy

#4 Desconectado   Noel 

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Escrito 25 April 2012 - 12:03 AM

Damy felicitaciones por el display, realmente esta hermoso!!

Por el tipo/densidad de corales que tenes, te diria que no hay manera que tengas un consumo muy elevado y menos de dkh y ca , no hay gran densidad aun... Claro esta no es regla, pero no deberias tenerlo

Saludos!
Noel

#5 Desconectado   Damy 

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Escrito 25 April 2012 - 01:42 AM

Ver mensajeNoel, en 25 April 2012 - 12:03 AM, dijo:

Damy felicitaciones por el display, realmente esta hermoso!!

Por el tipo/densidad de corales que tenes, te diria que no hay manera que tengas un consumo muy elevado y menos de dkh y ca , no hay gran densidad aun... Claro esta no es regla, pero no deberias tenerlo

Saludos!
Noel


Ok chas gracias de a poquito se va poblando la cosa, seguramente la estoy pifeando en la medicion, porque el resto de los valores mas o manos son normales (o al menos asi me parecen). Que sería mas o menos un consumo estandar de cada valor??? Digo como para tener una idea y darme cuenta si llego a meter la pata con alguna medicion u otra cosa.

Con respecto a los horarios, hay alguna consideracion en particular a la hora de medir?

Este tema ha sido editado por Damy: 25 April 2012 - 01:43 AM


#6 Desconectado   vicreidel 

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Escrito 25 April 2012 - 09:39 AM

En tu caso, lo mejor seria comparar con otro test/medicion para ver que pasa.
En gral. en los acuarios marinos te miden o algun forista.

#7 Desconectado   Daniel Canessa 

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Escrito 25 April 2012 - 11:52 AM

Damy, si te sigue dando esas medidas, toma una muestra y lleválo al acuario para que te lo midan, es muy raro que te siga dando en ese orden.

abrazo!

#8 Desconectado   Rama 

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Escrito 25 April 2012 - 09:55 PM

Como estas .. te felicito por tu reef esta hermoso ... con respecto a los consumos coincido con Noel, no deberías tener demasiados ,los corales que tenes no son de gran consumo y la densidad es tranquila , en este tipo de corales los consumos son muy bajos , de todos modos es en funcion del crecimiento y lo influye directamente la potencia de iluminacion,...que iluminacion tenes?
No veo una densidad de peces como para que ayude en el descenso del KH,recorda que todos los procesos biológicos generan ácidos y por lo tanto consumo de los carbonatos (el KH) que funcionan como tampón para mantener el ph en los valores de 8 a 8,5..que skimmer tenes?
Definitivamente debe haber como te comentan un tema de medición porque el MG es el mas duradero por decirlo de alguna manera dentro de la columna de agua ...que test estas usando?

El magnesio no lo consumen los corales (aunque se sabe que en sus esqueletos algo hay) es el encargado de mantener el Ca y los carbonatos en el agua disueltos listos para que sean tomados por nuestros bichos ,en pocas palabras esa es la magia del equilibrio en el agua de mar , si bien existen otros factores fisico-quimico que hacen que estos elementos esten disueltos la clave es el MG si no con esos niveles se precipitarían por todo el acuario y no como la naturaleza manda (y nosotros queremos)en los esqueletos de nuestros corales ...
Es un breve comentario de como funciona el MG en el agua , yo lo entiendo así , seguramente algún especialista lo podría explicar mejor ..Saludos

Este tema ha sido editado por Rama: 25 April 2012 - 09:57 PM


#9 Desconectado   Damy 

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Escrito 14 May 2012 - 03:57 PM

Ver mensajeRama, en 25 April 2012 - 09:55 PM, dijo:

Como estas .. te felicito por tu reef esta hermoso ... con respecto a los consumos coincido con Noel, no deberías tener demasiados ,los corales que tenes no son de gran consumo y la densidad es tranquila , en este tipo de corales los consumos son muy bajos , de todos modos es en funcion del crecimiento y lo influye directamente la potencia de iluminacion,...que iluminacion tenes?
No veo una densidad de peces como para que ayude en el descenso del KH,recorda que todos los procesos biológicos generan ácidos y por lo tanto consumo de los carbonatos (el KH) que funcionan como tampón para mantener el ph en los valores de 8 a 8,5..que skimmer tenes?
Definitivamente debe haber como te comentan un tema de medición porque el MG es el mas duradero por decirlo de alguna manera dentro de la columna de agua ...que test estas usando?

El magnesio no lo consumen los corales (aunque se sabe que en sus esqueletos algo hay) es el encargado de mantener el Ca y los carbonatos en el agua disueltos listos para que sean tomados por nuestros bichos ,en pocas palabras esa es la magia del equilibrio en el agua de mar , si bien existen otros factores fisico-quimico que hacen que estos elementos esten disueltos la clave es el MG si no con esos niveles se precipitarían por todo el acuario y no como la naturaleza manda (y nosotros queremos)en los esqueletos de nuestros corales ...
Es un breve comentario de como funciona el MG en el agua , yo lo entiendo así , seguramente algún especialista lo podría explicar mejor ..Saludos


Gracias Rama, no había vsto tu mensaje, ciertamente era un error en la lectura, ya lo medi varias veces y no fue tanto el consumo de Mg y del resto tampoco así que ya estoy mas tranquilo jaja. Lo que si es que a 1 mes de comenzar a aditar ya empece a ver cambios, sobre todo en las caulastreas. Seguro mas adelante consulte por aditivos caseros (sobre todo donde comprarlos y como prepararlos) porque estos de RedSea quizas sean un poco caros, habra que ver.

Saludos

Damy :victory:

#10 Desconectado   Gusgrp 

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Escrito 14 May 2012 - 09:13 PM

Damy como estas ?
te hago una pregunta ya que estas usando el reef care program, compraste tambien el que es para bajar los nitratos y fosfatos ?? si es asi comentame tu experiencia porfa !!! Gracias
abrazo Gus

#11 Desconectado   Damy 

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Escrito 17 May 2012 - 09:14 PM

Ver mensajeGusgrp, en 14 May 2012 - 09:13 PM, dijo:

Damy como estas ?
te hago una pregunta ya que estas usando el reef care program, compraste tambien el que es para bajar los nitratos y fosfatos ?? si es asi comentame tu experiencia porfa !!! Gracias
abrazo Gus

Que tal Gus, si tambien compre el de los nitratos y al parecer funcionó bien, lo que si no pude bajar de 10ppm al menos por ahora, yo andaba cerca de los 50 y en una semana los baje a 15 y en la siguiente bajo a 10. Y ahora como que se estabilizo ahi. Teoricamente por lo que estoy aditando debería andar en 1-2.5 ppm pero tampoco creo que haga milagros. Jaja

Cualquier cosa que necesites saber, avisame y charlamos

Saludos

Damy :victory:

#12 Desconectado   FGELEC 

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Escrito 18 May 2012 - 09:22 PM

Hola, por el tipo y cantidad de corales que tenes,yo no aditaria nada. La sal tiene todo lo que necesita tu acuario, no te vuelvas loco con los parametros y aditivos, vas a generar un desiquilibrio ionico dificil de recomponer.
No tenes nada que consuma en tu acuario. Ponete a hilar fino cuando la mayoria de tus corales sean sps.

No se que sal estas usando, quizas ahi este el problema, prepara sal, medi los parametros de la sal preparada y correji si tenes que corejir.
Cumpli riguirosamene los cambios SEMANALES del 5% y vas a ver como mejora. Tendrias que tener la misma mediciones entre la sal prerarada y el agua del display

Los no3 no los bajes a 0, vas a perder corales, con que tengas entre 5 y 15 o 20 vas a andar muy bien... los corales se alimentan de no3. y por experiencia personal, los corales se adaptan muy bien a los no3 altos, no es conveniente, pero tampoco es una catastrofe... yo tuve mi acuario con 50no3 y estaba todo joya!.. desconfie del test, probe con otros de mis colegas y era verdad.

Estaba probnado la sal de seachem, que utiliza boratos para el dkh, pero como tengo reactor de calcio, mi dureza es siempre alta (10-12dkh), no me calente en medirla.... es el tercer tacho que uso y empece a ver los corales mal.. mido y tenia el mg en el limite inferior, 1100mg... mido la sal recien preparada y media 1050mg. ... sumado que se consumio el mg de zeovit que pongo adentro del reactor... ahora cambie de sal.. y con cambios de agua voy a recuperar de a poco el nivel de mg..

#13 Desconectado   FGELEC 

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Escrito 18 May 2012 - 09:28 PM

Hola, por el tipo y cantidad de corales que tenes,yo no aditaria nada. La sal tiene todo lo que necesita tu acuario, no te vuelvas loco con los parametros y aditivos, vas a generar un desiquilibrio ionico dificil de recomponer.
No tenes nada que consuma en tu acuario. Ponete a hilar fino cuando la mayoria de tus corales sean sps.

No se que sal estas usando, quizas ahi este el problema, prepara sal, medi los parametros de la sal preparada y correji si tenes que corejir.
Cumpli riguirosamene los cambios SEMANALES del 5% y vas a ver como mejora. Tendrias que tener la misma mediciones entre la sal prerarada y el agua del display

Los no3 no los bajes a 0, vas a perder corales, con que tengas entre 5 y 15 o 20 vas a andar muy bien... los corales se alimentan de no3. y por experiencia personal, los corales se adaptan muy bien a los no3 altos, no es conveniente, pero tampoco es una catastrofe... yo tuve mi acuario con 50no3 y estaba todo joya!.. desconfie del test, probe con otros de mis colegas y era verdad.

Estaba probnado la sal de seachem, que utiliza boratos para el dkh, pero como tengo reactor de calcio, mi dureza es siempre alta (10-12dkh), no me calente en medirla.... es el tercer tacho que uso y empece a ver los corales mal.. mido y tenia el mg en el limite inferior, 1100mg... mido la sal recien preparada y media 1050mg. ... sumado que se consumio el mg de zeovit que pongo adentro del reactor... ahora cambie de sal.. y con cambios de agua voy a recuperar de a poco el nivel de mg..

Por la foto que pusistes no tenes algas, eso es bueno... y los corales estan mas que bien, en resumen, prepara el agua para cambios SENANALES, densidad 1026, observa si tenes algun pico de algas ( ahi pone una resina anti po4), cambia el carbon activado cada 30 dias, y disfuta!!.. estas mas que bien tu aciario!!!... no te empecines en tener los parametros exactos, sino en que los niveles de los mismos sean estables en el tiempo, ese es el secreto de un buen reef. Los cambios bruscos retraen todo crecimiento.

Suerte!!
Fer

#14 Desconectado   Gusgrp 

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Escrito 19 May 2012 - 10:09 AM

Ver mensajeDamy, en 17 May 2012 - 09:14 PM, dijo:

Ver mensajeGusgrp, en 14 May 2012 - 09:13 PM, dijo:

Damy como estas ?
te hago una pregunta ya que estas usando el reef care program, compraste tambien el que es para bajar los nitratos y fosfatos ?? si es asi comentame tu experiencia porfa !!! Gracias
abrazo Gus

Que tal Gus, si tambien compre el de los nitratos y al parecer funcionó bien, lo que si no pude bajar de 10ppm al menos por ahora, yo andaba cerca de los 50 y en una semana los baje a 15 y en la siguiente bajo a 10. Y ahora como que se estabilizo ahi. Teoricamente por lo que estoy aditando debería andar en 1-2.5 ppm pero tampoco creo que haga milagros. Jaja

Cualquier cosa que necesites saber, avisame y charlamos

Saludos

Damy :victory:



Damy como estas .... muchas gracias por el dato :D... cuando los quise comprar no habia mas asi que me quede con las ganas !!!! en donde entren de nuevo los compro y veremos que pasa !!!

#15 Desconectado   dag 

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Escrito 01 June 2012 - 12:20 PM

Hola Damy , Perdón si te pregunto algo que ya contestaste pero trate de leer todo … pero siempre algo se pasa .
Primero me gustaría saber en que densidad estas ? y como la medís.
Este es el primer parámetro importante , ya que la saturación depende de este valor , en lo personal opino que tiene q estar en 1026
Decís que estas tratando d compensar los valores , con que? y de que forma?
Generalmente la precipitación del MG ( magnesio ) es por un movimiento importante en el PH , este puede pasar cuando tratas de compensar el DKH , o algún aditivo mixto .
También hay que tener cuidado que los test midan bien , de lo contrario uno se la pasa compensando algo q no es .
Saludos
Diego

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