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Caballitos de mar


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22 las respuestas a este tema

#1 Fernando

Fernando

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Publicado el 09 junio 2005 - 08:30

Fulcrum:

Tenes alguna informacion buena sobre los cuidados y reproduccion de los caballitos de mar y como armar una pecera para ellos?. Un abrazo

#2 NIEBLA

NIEBLA

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Publicado el 09 junio 2005 - 10:22

Fernando no tengo la menor idea de ese tema pero te busque unos cuantos links interesantes que puedes leer mientras te responden los capos en ese asunto. biggrin.gif

Seahorse

#3 Fulcrum

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Publicado el 10 junio 2005 - 12:25

Mirá, lo que dice el documento que pasó Niebla está bien, salvo que estóy con gran duda en la parte que dice que se acostumbraron a comer alimentos congelados. Los que he tenido la oportunidad de de ver, solo comian alimento vivo.
No son lo mas recomendable, son muy dificiles de conservar. Con el tema de reproducción no hay mayores problemas el tema es poder hacer crecer a las crias.
Para ello va a ser nesesario un cultivo de fitoplakton y un cultivo de zooplakton, ya que los alevines van comiendo plakton de diferentes tamaños a medida que crecen y eso es lo complicado de poder proveerles.
Con ellos, no peces, no medicar.


Mirá, registrate acá www.alfaquarium.com
Una vez adentro: Foro de discusion\El establo marino
Ahí te van a saber contestar mejor y dar mas info, incluso hay muchos post para que leas. Es para mi uno de los mejores foros en lo que respecta al acuarismo marino.
Saludos. 3.gif

#4 Joaco

Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 12:22

Les puedo dar una gran mano en el tema, yo tuve 6 parejas de hipocampos (H. reidi) que se reproducian. Los tuve 3 anos. Murieron porque la senora que trabajaba en casa, cuando dejo de hacerlo se vengo y tiro al agua algo que mato toda la pecera.

CITA(Fulcrum @ Jun 10 2005, 12:21 AM)
Mirá, lo que dice el documento que pasó Niebla está bien


Ese articulo es de lo mejor que hay en Internet sobre el tema. 41.gif

Seahorse.org es parte de Reefs.org uno de los foros mas importantes de USA. Por ejemplo editan la revista online www.advancedaquaristonline.com

El foro mas importante y mas grande es www.reefcentral.com , ellos editan otra revista mensual online www.reefkeeping.com

Las dos son EXCELENTES, la mayoria de los articulos estan escritos por Dres en biologia marina MUY conocidos en el hobby, por ejemplo Frank Marini, Ronald Shimek, Robert Toonen, Randy Holmes-Farley, Eric Borneman y muchos otros.

Uy, me fui por las ramas. Pero bueno, ambas revistas tienen algunos de los articulos traducidos al espanol:

http://reefkeeping.c...anish/index.htm

yo mismo traduje al espanol varios de los articulos de www.advancedaquarist.com y estan ahi para que los vean. No tengo el link directo a la parte de articulos traducidos, pero busquen smile.gif


CITA(Fulcrum @ Jun 10 2005, 12:21 AM)
salvo que estóy con gran duda en la parte que dice que se acostumbraron a comer alimentos congelados. Los que he tenido la oportunidad de de ver, solo comian alimento vivo.


Se acostumbran, es solo cuestion de entrenarlos (hay metodos y no es taaan dificil). El tema es que es lo que comen.
En Argentina la mejor opcion es comprar los camarones de agua dulce (ghost shrimp les dicen en ingles), primero PURGARLOS y llenarles la panza de alimento lleno de vitaminas. Eso se llama bioencapsular. De otra forma, el hipocampo recibe una pesima dieta, por lo insuficiente en la parte nutritiva.

La comodidad principal del alimento congelado es no depender de los camarones vivos.



CITA(Fulcrum @ Jun 10 2005, 12:21 AM)
No son lo mas recomendable, son muy dificiles de conservar. Con el tema de reproducción no hay mayores problemas el tema es poder hacer crecer a las crias.
Para ello va a ser nesesario un cultivo de fitoplakton y un cultivo de zooplakton, ya que los alevines van comiendo plakton de diferentes tamaños a medida que crecen y eso es lo complicado de poder proveerles.
Con ellos, no peces, no medicar.


Concuerdo, no son peces para cualquiera. Dan MUCHO trabajo (para tenerlos bien, no solo que sobrevivan).

El otro problema es que ahora son parte de la lista de CITES (especies protegidas), y ya no los importan en Argentina.

CITA(Fulcrum @ Jun 10 2005, 12:21 AM)
Mirá, registrate acá www.alfaquarium.com
Una vez adentro: Foro de discusion\El establo marino
Ahí te van a saber contestar mejor y dar mas info, incluso hay muchos post para que leas. Es para mi uno de los mejores foros en lo que respecta al acuarismo marino.


Te doy otro link:
www.acuarios-marinos.com

si te digo que es absolutamente lo mejor que hay en foros de habla hispana sobre acuarios marinos, no quedaria muy bien, entren y fijense uds.

Saludos

Joaco

#5 Fernando

Fernando

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Publicado el 10 junio 2005 - 12:36

Gracias a todos por la informacion!!! 6.gif .

Joaco, que es eso de Bioencapsular?. Con que complejo vitaminico se hace?.

Darles Artemias es bueno?... Contame Joaco, un poco mas de tu experiencia, por favor happy.gif

#6 Joaco

Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 02:28

CITA(Fernando @ Jun 10 2005, 12:32 PM)
Joaco, que es eso de Bioencapsular?


Fer, la palabra te lo dice. Es como hacer una capsula viva. El hipocampo va a comer los camarones vivos de agua dulce que le des, porque responde al estimulo del movimiento.
En la pagina que dio Niebla mas arriba ( www.seahorse.org es EXCELENTE!) tenes una seccion de videos:

http://www.seahorse.org/video.shtml

ahi podes ver un video de como un hipocampo captura un camaron vivo:

http://www.seahorse....deos/mookie.mov

tambien tenes otros de como hacen el ritual de reproduccion (todo el "baile" vertical).

Volviendo al tema de bioencapsular. Vos le das el camaron vivo y el hipocampo se lo come (se acerca, y lo aspira. De hecho podes escuchar un 'tuc!').
El tema es que el camaron de por si no tiene nutrientes. Para empezar, porque es de agua dulce. Y ademas, lo purgas dandole de comer minimo una semana, para que limpie su sistema (intestinos, etc) de toda la porqueria que traen adentro. En Argentina los sacan de unas lagunas bien sucias con barro etc, hasta hay en los lagos de Palermo.

Entonces, vos lo que haces es usar el camaron como medio para alimentar al hipocampo. No por lo nutritivo del camaron en si, sino por lo que lleva en el ESTOMAGO.
O sea que le llenas la panza de vitaminas y comida "en serio", y cuando el hipocampo se traga el camaron, se traga la "pastillita". ESO es lo que lo alimenta.

Por algun lado tengo fotos que saque del tema, deja que las busque y las pongo.

Joaco

#7 Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 02:31

CITA(Joaco @ Jun 10 2005, 02:24 PM)
ahi podes ver un video de como un hipocampo captura un camaron vivo:

http://www.seahorse....deos/mookie.mov


El camaron del video esta muerto, es de los CONGELADOS (obvio que antes de darselo se descongela). Pero de hecho el video muestra como se lo entrena para comer congelado (con una pipeta transparente se lo soltas frente a la cara para que lo vea, etc)

Joaco

#8 Joaco

Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 02:43

CITA(Fernando @ Jun 10 2005, 12:32 PM)
Con que complejo vitaminico se hace?


Yo usaba pellets de los de Tetra Discus o Tetra Marin (lo que se consigue aca en Argentina). Durante una semana purgaba los camarones dandoles de comer esos pellets, y cambiandoles el agua al menos 50% por dia (no te imaginas la BASURA que traen dentro, y el agua en el que te los entregan, que es de donde los sacan).
Algo de lo que comen los camarones va a su tejido, pero poco les llega en un semana. El tema es que esten limpios por dentro. Dos dias no les daba de comer (para que se purgen y queden vacios, los ves TRANSPARENTES, ya voy a buscar las fotos) y justo antes de darselos a los hipocampos, los llenaba. Con que?

Agarra los pellets que les diste por una semana y primero los empapas de vitaminas (ESO es lo que alimenta al hipocampo). Como el pellet absorbe como una esponja, eso lo aprovechas. Como "vitaminas" usas algun complejo rico en HUFA (Highly Unsaturated Fatty Acids) y Omega-3.
De donde sacas eso? lo mas comun y efectivo es usar Selcon (excelente para TODAS las dietas de los peces marinos) :



o podes usar Emulsion Scott (pregunta en una farmacia), es como si fuera una especie de aceite de Ricino.

Cuando el pellet absorbio bien el Selcon, ahi se lo das a los camarones. Cuando los camarones se llenaron el estomago de los pellets enriquecidos, le das los camarones a los hipocampos.

Joaco

#9 Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 02:55

CITA(Fernando @ Jun 10 2005, 12:32 PM)
Darles Artemias es bueno?


Con la artemia pasa lo mismo. La artemia adulta es agua con forma de crustaceo. NADA MAS. Nutricionalmente no sirve para nada. Lo comen, pero NO alimenta (es como comer popcorn o pochoclo. Llena pero no alimenta). Y eso es para todos los peces marinos. Darle artemia adulta no sirve para nada, salvo que se la use para bioencapsular.
Eso es importantisimo.

La diferencia en el bioencapsulado, es que la arteia es un animal que se alimenta filtrando el agua. O sea que para llenarle el estomago de Selcon por ejemplo, le pones el Selcon liquido directamente al agua donde esta la artemia, y se lo dejas 12 horas para que la artemia pueda filtarlo del agua. Sin ir mas lejos, eso mismo dice en el envase del Selcon smile.gif


El tema con la artemia es que tendrias que darle MUCHA a los hipocampos, porque no comen poco. Lo que podes hacer llegar al estomago de un hipocampo a traves de un camaron lleno de pellets empapados de Selcon es MUCHO mas que el estomago lleno de Selcon de la artemia viva adulta.

La artemia recien eclosionada (recien salida del huevo, o sea recien nacida) si es nutritiva, pero es MUY chica para darsela a un hipocampo juvenil y menos aun a uno adulto

Para que te des una idea, un hipocampo adulto come unos 5 camarones fantasma (ghost shrimp) por dia, usando el metodo del bioencapsulado que te explicaba.

Joaco

#10 Fulcrum

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Publicado el 10 junio 2005 - 02:59

Exelente info Joaco!!!!!!
Con respecto a las artemias, te parece hacer lo mismo que con los camarones?
Si al agua de las artemias se les adita Selcon para que estas lo absorvan, sería otra opción?



Chicos, les cuento que me registré en www.acuarios-marinos.com y es realmente EXELENTE...


Pd: Joaco, con respecto a que fuiste por las ramas: Para nada!!!! Es totalmente cierto ya que estos Dres. de Biologia Marina son unos genios y sus articulos son buenisimos...

#11 Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 03:02

Mientras que busco las fotos, te doy otros links EXCELENTES sobre hipocampos:

Saddle Up, Cowboy! The Genus Hippocampus

http://www.reefkeepi.../hcs3/index.htm

recuerden que Reefkeeping.com es la revista online del mejor y mas grande foro marino y de arrecifes del mundo. cool.gif

Este otro articulo:

Seahorse Care: A basic guide to starting your first herd

http://www.advanceda...c2004/fishb.htm

es de la otra revista online que les mencionaba "Advanced Aquarist Online", publicada por Reefs.org (Seahorse.org es parte de ellos)

Hay otra pagina muy buena en Alemania, tiene muchas fotos:

http://www.seahorses.de/



Sea como sea, los hipocampos NO son para principiantes en acuarios marinos de ninguna manera.


A ver si encuentro las fotos...ya me fijo.

Joaco

#12 Joaco

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Publicado el 10 junio 2005 - 03:11

CITA(Fulcrum @ Jun 10 2005, 02:55 PM)
Con respecto a las artemias, te parece hacer lo mismo que con los camarones?
Si al agua de las artemias se les adita Selcon para que estas lo absorvan, sería otra opción?


Absolutamente SI. Fijate lo que puse hace un rato arriba (escibimos mas o menos al mismo tiempo)

La artemia filtra el agua, asi que se le agrega el Selcon al agua de la bolsita (yo le pongo 0.5 ml para las porciones de artemia que venden aca, o sea una bolsita), y en 12 horas los bichos ya tienen la panza llena.
Es importante ponerles la manguera de un aireador (SIN piedra difusora en la punta, porque haria espuma por el agua ahora aceitosa por el Selcon), ya que todo el proceso le quita oxigeno al agua.
Cuando pones el Selcon ves como el agua se enturbia, y a las doces horas, la artemia esta ROSADA y llena del mismo, y el agua esta mucho mas limpia.

Repito, es importantisimo bioencapsular la artemia adulta, si no, no sirve para nada (seria solo agua con forma).

Cuando los peces pierden el apetito (tema aparte) darles artemia generalmente funciona porque los peces reaccionan al movimiento de esta. Y ahi es cuando se aprovecha para llenarlos de vitaminas o Selcon.

tambien se peude usar la artemia para bioencapsular medicamentos, como cuando uno le pone la pastilla de remedio al perro mezcalda en carne picada (de otra forma no la come ni loco)

Joaco

#13 PsydanCo®

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Publicado el 10 junio 2005 - 04:23

Realmente gracias por tu aporte, Joaco!! Muy completo!! Excelente!! smile.gif

#14 Fernando

Fernando

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Publicado el 11 junio 2005 - 08:11

Sinceramente exellentey realmente ilustrativo!!!! 3.gif 3.gif .

Sigo preguntando.... los parametros del agua como deben ser. Durante muchio tiempo, le hicieron fama de que eran menos exigentes que otros peces marinos. ¿ es esto verdad o no?.
¿Como le habias armado, vos, el acuario?
¿que otros consejos podes darnos, segun tu experiencia?
Un abrazo y gracias

#15 Nicolas

Nicolas

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Publicado el 11 junio 2005 - 09:34

CITA(Fernando @ Jun 11 2005, 08:07 PM)
Sinceramente exellentey realmente ilustrativo!!!! 3.gif  3.gif .

Sigo preguntando.... los parametros del agua como deben ser. Durante muchio tiempo, le hicieron fama de que eran menos exigentes que otros peces marinos. ¿ es esto verdad o no?.
¿Como le habias armado, vos, el acuario?
¿que otros consejos podes darnos, segun tu experiencia?
Un abrazo y gracias


es demasiado pedir un articulo???? biggrin.gif biggrin.gif